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四十代版!目欄も使って雑談するスレ 其の弐

1 :のら猫 ◆Neko.AryNU :04/10/18 00:25:43

【ガイド】
◆目欄を併用し(←重要!)雑談するスレです
◆歓談、愚痴、戯言、独り言、TVネタ etc、、ご自由にどうぞ!!。
       
      Come On Everybody♪

【前スレ】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1066189958/

2 :のら猫 ◆Neko.AryNU :04/10/18 00:27:18

好評につき、第二段 建てさせていただきました。


                                   ∧_∧∧__∧
                                _ ミ,`Д´(・∀・)__
                                |≡(   )(   )≡|
                                `┳(__)(__)(__)(__)━┳
                               ,..,..┴,...,...,...,....,....,....., ┴,,,,..

3 :◆TETEGcvoTg :04/10/18 00:28:14
スレ立て乙です!

4 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/18 10:21:30
新スレおめ〜*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

  _、_
( ,_ノ` ) GJ!のらさん!!


5 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/18 10:33:50
>>1 のらサソ
スレ立て蟻ィ〜&乙華麗〜でつ。

>>3-4 てサソ、みっちゃんタソ
コチラでもヨロシュウ〜(^^)ノ

6 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/18 11:11:39
>>4 目欄タイプミスありました。

7 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/18 11:16:26
読めなかったログをぴよタソが送ってくれた〜♪

過去ログ読むとドリームサソや酔っぱサソも来てくれたんだね。(^^)

>みっちゃんタソ
>2回目のときはブッシュの背中に無線機入ってたって疑惑があったの知ってる?
全然知りませんですた。


8 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/18 11:17:56
>>6 みっちゃんタソ
d舞ィ〜♥

9 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/18 12:19:29
>>たたくん、猫のお見舞いありがとうm(_ _)m
今はムスコにねだられてマフラー編んでやってるとこです。

10 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/18 13:09:20
>>9 みっちゃんタソ
マミーの手編みのマフラーっていいね。
みっちゃんタソは忙しいのにホント家事もガンガルね。
きっとDanチャソにもママンの愛情が伝わるね。(^^)

11 :nono ◆7p//r/nono :04/10/18 13:33:36
 + ☆ *                       + ☆ *
     へ    へ       * ☆ +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ
 _//〃',〃ヽ∧_∧|  前スレ消化&新スレ 御目にごじゃる + ☆ *
  ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`) 
  ´〃///〃⊂    つ      + ☆ *        + ☆ *
         / / /        
* ☆ +     し' し'                * ☆ +


12 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/19 12:36:52
>>みっちゃんタソは忙しいのにホント家事もガンガルね。
(・∀・;))) お恥ずかしくて言葉もありません...。
日本人感覚で言えば、これ以上ない手抜き主婦ですが、
アメリカでは標準よりやってる方に入るみたいです(藁。

>>nonoたん、キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!!!!
やっぱりAAがあるとスレが華やぐね〜☆

13 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/19 14:28:59
>>12 みっちゃんタソ
>日本人感覚で言えば、これ以上ない手抜き主婦ですが、
いったい何時の時代の日本ですか? イヤ、マヂで。。。
お話を聞く限り日本の共働き嫁としては充分標準以上だと思ふ。
自分の周りにも専業主婦でもカナーリ手抜きしている奥サソもいるしね。(^^;)

14 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/20 01:17:28
たたくん、
お誕生日おめでとう! 
*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

あっち行ったらお祝いの終わった後でガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
こっちでマタ〜リお祝いさせていただきます。

15 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/20 01:20:35
>>13 うちはオトーサンがすごく協力的で家事を分担してくれるので
   何とか人も頼まずにやっています。
   法律で子供を絶対一人にしておけないので、
   日本より人手が倍要るって感じね。


16 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/20 10:31:44
>>14 みっちゃんタソ
お祝いありがd〜♥
>>15
>うちはオトーサンがすごく協力的で家事を分担してくれるので
おぉ〜 何かアメリカっぽいでつね。(^^)
漏れも育児や料理は手伝うけど家事分担とまでは言えないw
元々掃除は苦手だしね。(^^;)

>法律で子供を絶対一人にしておけないので、
Σ (゚Д゚;)そんな法律があるんでつか? 知らなかった。。。orz
11歳まではそうなんですか? >目欄
経済的な事情が許せばとても(・∀・)イイ!!法律ですね。
アテクシは子供が親離れする年頃まではベッタリ愛情を注ぐのが吉だと思ってまつ。
高収入ではないけど嫁を働かせなくても何とか一家4人暮らしていけてるしね。
嫁もあんまり働きたくないみたいだし、漏れもソレを望んでまつ。
共働きについては色々な考え方があるでしょうが、漏れは古い人間なので。。(^^;)

17 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/20 12:51:54
>>16 たたくん、そうなの、子供を一人で置いておくと、
児童虐待のニグレクトという罪に問われる。
例えば、買い物に出かけたら子供が寝ちゃっので
駐車場の車に入れといてちょっと買い物、とかしたら、
見た人(通報義務あり)が即通報、逮捕→知ってる人が体験。前科者になった。
母子家庭で母がスチュワーデス、子供に留守番させて夜海外に飛んだ。
逮捕釈放後、親権剥奪ばかりか子供に近づくことを一切禁じられた。→某日本人。
と、枚挙に暇がありません。
8歳になると昼間1時間くらいは独りにしても良くなります。
11歳になると昼間3時間大丈夫!
実際はこのくらいまでは付いてないとね....。
13歳-15歳は夜も数時間ならOK!
16歳以上は一晩OK.でも2番以上はNG.

というわけで、ムスコはまだ7歳なので親の監視がないと駄目なのよ。
友達と遊ぶときも相手の家と連絡を取り合ってだし、
どの親も放課後は習い事の運転手になりきっているのが現状です。
うちはまだ独りだから楽だけどね┐(´д`)┌

そんなわけで、ベビーシッターが発達しているわけなのです。
でも、こっちのお父さんたちは皆熱心にスポーツの送り迎えしてますよ!
DANの野球チームなんか父親が7、8人コーチに入ったりしています。



18 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/20 13:18:03
>>17 みっちゃんタソ
厳すぃ〜のぉ〜(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
スッチーは何だか処罰が重すぎて可哀想な気がしますが。。

パチンコに夢中になって子供を車内で死なせるような親は論外でつね。
そう言えばパチンコ店の前で寂しそうにゲームボーイをやってる子供を見かけた
事が再々ありまつ。もうね、あふぉかと。馬鹿かと。

子供は国の宝なんだよね。
ソチラでは児童虐待に関しても厳しいよね。
この日本で餓死する子供がいるなんて。。。

19 :くまお ◆KUMAOrjQi6 :04/10/20 14:05:09
こんにちは!
遅くなりましたが、新スレおめでとうございます!
のらさん、ありがとう^^

>みっちゃん
向こうの話、たたくんが帰られたので少しだけ。
今はこんな風らしいです。
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200409200233.html

20 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/20 21:36:21
>>くまおさん、キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!!!!

>リンクありがとう...(#゚Д゚)
そうか、正にゆとり教育の弊害ってやつですね。
ひどいモンですね。
これじゃたたくんも怒って当然...。


21 :酔っぱ ◆YoPPAH1AGU :04/10/20 22:16:01
台風無事通り過ぎました。久しぶりに2時間ほど停電。
嫁と二人で・・・・・・・・

22 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/20 22:50:32
酔っぱさん、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

>嫁と二人で....の後目欄を期待してしまいました(爆。
台風の被害ひどいみたいですね。
無事でよかった!

じゃ、仕事逝って来ま〜す!

23 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/21 10:02:15
>>19 くまおタソ
リソク、ありがd〜♥

>>20 みっちゃんタソ
入口(教え方)はどうあれ問題は本質(事実)をちゃんと理解させる事ですよね。
リソク先が事実だとしたら、折角理解しやすく教えても上っ面しか覚えないから
正しく理解できないままで終わってる。
30板で、てサソが仰ってた例を挙げて説明してあげれば子供は事実を理解すると思うのでつが。。。

>>21 酔っぱサソ
漏れも>>22みっちゃんタソと同じく目欄に期待してた。。。orz
停電しちゃうと大変でしょ?2時間程度でヨカータでつね。 
奥サマと仲良くされるには丁度イイ時間だた鴨(^^;)

>目欄
最初はコチラにカキコしようと思ったのでつが、色々な方のご意見が聞きたかったので。。(^^;)
それから博学柔らかero頭のてサソのご意見を是非とも聞かせていただきたかったので
30板にカキコいたしますた。

24 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/21 22:24:05
たたくん、

>>子供は国の宝なんだよね。
ほんと、その通りですよ!
アメリカでは子供が小さい頃ほんとに皆に良くしてもらったわ。
地域ぐるみで育ててもらったって感じです。
今もみんなの暖かい目を感じますね。
日本に帰ったときとエライ違いでした。

>>書いてあること以上の事を教えちゃいけなかった弊害でしょうね。
方針が変わって、少しは融通が利くようになったけど、
どの程度改善されるか┐(´д`)┌
結局たたくんみたいに親がフォローしないと駄目ってことで、
親がケアしない子供は.....


25 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/22 10:42:39
>>24 みっちゃんタソ
>日本に帰ったときとエライ違いでした。
何か最近我が子さえ良ければいいと言う風潮と
親が自分の人生だけ楽しければ良いという風潮が。。。
子供は子供の中で育っていくのだから周りの子も大事にすればいいのにね。(^^;)

>目欄
アメリカ式かどうかは解りませんが二極化の流れは進んでいるでしょうね。
経済誌かなんかで親の社会的地位や収入と子供の偏差値は比例してるって
統計が出てたし。。。確かに教育費は掛かる罠〜
我が家はオヤヂがいわゆる負け組なのでイヂメられないよう元気に育ってくれればヨシ!!です。
勿論本人が上を目指すなら可能な限り応援するけどね。(^^)

もっとも。。。

26 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/22 11:37:03
>>経済誌かなんかで親の社会的地位や収入と子供の偏差値は比例してるって....

アメリカだと、地域で社会の階層(クラス)が完全に住み分けされてるから、
公立学校の質は露骨に違っていますね。
親の学歴と収入が比例、
親の収入と住居地が比例、
住居地によって偏差値に格差という感じかな。
「学歴による階級社会。」
これがアメリカの現実なんだよね。

ホントの金持ちは私立に送るってのもあるけど、
うちの郡は全米一公立が良いといわれてるので結構公立にやる親も多いよ。

27 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/22 13:11:28
>>26 みっちゃんタソ
>親の収入と住居地が比例
らすぃ〜ね。 野口教授の超整理日記に書いてあた。
既に書いた鴨しれないけど上チビの運動会での事。
父兄観覧席のテントが居住区によって分けられてますた。
高級住宅街に割り当てられた場所はやはりマナーはよかった。
反対に公営住宅は(ry
勿論みんながみんなそういう訳じゃないんだけどね。(^^;)

衣食足りて礼節を重んじるじゃなくて。。。

28 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/23 12:34:25
>>たたくん、
ほらね、日本だと同じ学校にいろんな人がいるでしょ。
その雑多な感じが良いと思います。
でもアメリカは違うんだよね〜。
中学、高校だと学区が広がるから少しは混じってくるけど、
基本的には、同じような階級の人たちが固まるんだよ。
だから、あそこに住めば安全、あっちはヤバイって
はっきりしてて便利といえば便利ですが....→目欄。

ところで、
>>野口教授の超整理日記
あの先生の超勉強法読んだけど、ホント頭良いよね。



29 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/25 16:22:49
>>28 みっちゃんタソ
>その雑多な感じが良いと思います。
うん、適度に揉まれるのは良いことだと思う。

>あそこに住めば安全、あっちはヤバイって
うん、解りやすいと助かりますよね。
日本は最近通り魔的な事件も多いからなぁ〜。。。orz

>野口教授
今週号の整理日記に書いてあったんだけど。。。
みっちゃんタソのエリアは家賃高騰してるの?

30 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/25 21:52:41
>>29 家賃ていうか、不動産全般が高騰中です。
  ここ3,4年で、すごいよ、倍になってると思う。
  
  例えば、1年半前に家を買い換えましたが、
  この家の相場がすでに1500万円以上上がっています。
  人気のある住宅地なので他よりは値上げ率が多少高いけど、
  基本的にはどこも似たり寄ったりって感じね。
  今更買い換えるわけでなし、他のとこも上がってる訳だし、
  値あげは固定資産税の値上げにしか繋がりません (´・ω・`)
  
  前の家が買値の1.8倍くらいで売れたのでその上がりを頭金にしたのですが、
  初めて家を買うとしたら、前の家さえ買えませんでしたね。
  持ち家の人は税金の上昇と言ってもまだましですが、
  賃貸の人は契約更新ごとにすごい値上げだと聞いています。

  今までワシントン首都圏はNYと比べてかな〜り安かったのですが、
  今は余り変わらなくなっているのではないかしら?
  街が拡大しているので、バブルではないだろうと言われているんです。
  他の大都市(NY、LA等等)並になっただけということらしい。

31 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/26 12:40:04
>>30 みっちゃんタソ
>バブルではないだろうと言われているんです。
そそ、教授の書かれてることはバブルか否かですた。

>値あげは固定資産税の値上げにしか繋がりません
そっか。。所有者から言えばそうだよね。(^^;)
ところでソチラの固定資産というか不動産評価や税制はどんなんでつか?

日本@徴税:不動産取得税・固定資産税(居住用土地には軽減措置有り)
日本@評価:公示価格・路線価・固定資産税課税標準額・時価

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 18:06:58
良いタイミングで不動産を購入なされましたね。


33 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/27 01:16:21
>>31
税金とか全然詳しくないので、大雑把なことしか分かりませんが....
家を買うと結構税金が優遇(減税)されるので、皆持ち家志向ですね。
ローンにかかる利子の分が減税対象になるみたい。
それに不動産取得税(って売却益にかかる奴でしょう?)は
買い替えの場合には課税されません。
2年以内に売却すると商売とみなされる日本に比べて利子がうんと高いのに、皆家を持つのはこの優遇制度のせいでしょう。のでたくさん取られるらしい。
なので、土地転がしは日本ほど盛んでないね。

評価額には、やっぱり、市場価格と固定資産税課税標準額がありますね。
路線価というか、地域で値段は、全然、違います。
日本と違うのは(同じか?)学区で1千万円くらいすぐ変わるってことかな?
道一本で値段が違ったりするものね。

標準価格も最近は値上げを反映して毎年変わっています。
以前は5年以上据え置きって感じでしたが....。
去年の市場価格より今年の標準額のほうが高いんだもん、
恐ろしい値上げ率です (´・ω・`)

>>32 最初の家はムスコの誕生に合わせてだったので、
   安い頃に買えたからほんとにラッキーでしたね。

34 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/27 02:31:40
↑変な風になってる!
(正解)6行目
日本に比べて利子がうんと高いのに、皆家を持つのはこの優遇制度のせいでしょう。
2年以内に売却すると商売とみなされるのでたくさん取られるらしい。
なので、土地転がしは日本ほど盛んでないね。




35 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/27 11:24:55
>>33-34 みっちゃんタソ
>不動産取得税(って売却益にかかる奴でしょう?)は買い替えの場合には課税されません
日本だと不動産取得税は名義を換えたら(所有権移転で)取られちゃうのw
課税対象額は売却損益じゃなくて固定資産税課税標準額。
従って損益・買い換え関係茄子。
酷い事案だと相続でさえ課税されます。
また住宅産業の需要喚起の為、築年数により減税・免除があります。
だから新築を買えない中古住宅購入者がより多く税金を取られちゃう。

>ローンにかかる利子の分が減税対象になるみたい。
日本でもローンによる減税措置は有りますが対象は家屋のみ。
従って一戸建てを買っても土地代に掛かるローンの利子は対象になりません。
ソチラは土地代も対象になるのかにゃ?

>去年の市場価格より今年の標準額のほうが高いんだもん
値上がり基調でそうだとは。。。流石アメリカ
日本だと値下がり基調だと有り得ますが値上がり基調ではまずないと思われ。。。

>2年以内に売却すると商売とみなされるのでたくさん取られるらしい。
日本でも不動産の譲渡所得税率は長期と短期で違います。
当然短期だと税率が高かいわけで。。。

>最初の家はムスコの誕生に合わせてだったので、安い頃に買えたからほんとにラッキーでしたね。
漏れはケコーンと同時に家を買いますた。
当時は安いと思ったけど資産デフレが続いて。。。。orz

36 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/27 12:57:25
>ソチラは土地代も対象になるのかにゃ?
こちらは課税のとき、土地と上物は別になっていません、セットで取られる。
一応土地に価格は付いていますが、「一応」って感じ....
だって近所の家と土地の広さが全然違っても土地の税金は「1ブロック」分で同じ。
この「1ブロック」の価格は地域ごとで変わってるけど....。
家のほうは延べ床面積と部屋数で税金が変わります。


37 :たたくん ◆edPcXrlkUY :04/10/27 15:18:38
>>36 みっちゃんタソ
話は変わるけど。。。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:00:41
何?


39 :みっちゃん@みちみち ◆DANCHan35Q :04/10/28 07:51:51
>>38 いらっしゃいませ。
   雑談スレですのでサゲ進行でお願いいたしますm(_ _)m

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