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昔のシステムをフリーウェアにしてもらおう!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 16:48
特にMZ/Xシリーズは深刻な問題だと思うのだが。

2 :1:01/12/18 16:51
中古で本体を手に入れてもBASICなどのシステムがないと
どうにもならない。S-OS"SWORD"は手に入るらしいが、
やはり当時のBASICで遊びたいと思うはず。

一番深刻なのはMZ/X1シリーズだろうけど、8001/8801なども
ディスクBASICがないとディスク使えないよな。

X68000で前例があるから、シャープはなんとかなりそうな
気もしている。事業部違うとダメかな???

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 16:57
海の向こうでは、メーカーが潰れたり、売らない、サポートしない
って明言しているソフトウェアは、アバンダン・ウェアといって
フリーウェアなみの扱いにユーザがしてしまっている。という例
がある。著作権の有効期間を考えれば無茶苦茶な話だけれど、買
いたくても買えないものについて、どうするか。という点になんら
コンセンサスがないのが実情。さて、どうするかね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:17
メーカーがつぶれていた場合は、どこが訴えてくるんだろう?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:19
PC-E500のBIOSクレー。エミュレータ試したいナリ。
実機は学生時代の生活苦の折にソフマップに売っ払ってしまったナリ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:23
>>4
破産管財人か、破産管財人から権利買った人だと思います。
潰れる前に権利を売ってたらその限りではないですが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:34
>>4
メーカーが潰れても、債権者がいるような場合、債権者に権利が移っている場合もあるのでは。
ただ、それはその時の債権者しかわからないだろうね。負債を抱えた倒産と、ただ会社閉じた廃業とでも
違ってくるし。
そもそも古いソフトの権利なんて、恐らく倒産した時点で債権者も価値無しと算定してると思う。

日本のメーカーは、自分達が稼がせてもらった社会に対して還元するやり方を知らないね。
一番簡単にできる利益還元だとおもうけど。
コンピューターのリサイクルフィーもとられるようになるし、古いマシンやソフトがゴミにならないような
姿勢を見せてくれたほうが、メーカーのイメージアップになると思うけどな。

8 : :01/12/18 17:38
古いパソコンのシステムをワンチップにしちゃって、PCIボ−ドに
載せて発売みたいなことできないのかな?
(まあ、需要がないか、でも1万ぐらいなら買ってもいいな)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 17:51
とりあえずメーカーにメールしてみるかな?

つか、ガワだけ利用されて、中身Windowsマシンに
されてしまうのは悲しい。

10 :6502^G ◆08f20glU :01/12/18 18:39
存在する会社関係ではProject EGGなんてあったなぁ。
ttp://www.soft-city.com/egg/
でも、低価格とは言え、有料なんだよな。(たしかレリクスを除いて)
サポートや運営費も必要だと言うのはわかるが。
ま、ゲームに関してだが、プロジェクトEGGに参加している企業からのフリー
提供は見込みが薄そう。

企業としては当然の権利なのは理解できるが、金銭に拘られ過ぎても正直萎える。
X68000で大提供してくださったSHARPやZOOMを見習えないものかね。
こんど電化製品を買い換える時はSHARP製を買う事を誓たよ。

#Project EGGが将来無料提供するって話はないのか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:10
X68000のシステムがフリーになった経緯について
詳しく書いてあるサイトってないですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 21:22
>>11
シャープは心が広いからな。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:28
>>10

たった300〜500円で昔のゲームが買えるのだからケチケチすんな。
おまえは300円が出せないのか?

俺はいつ出てくるかわからないフリーソフトより、現に出ているソフトを
選ぶ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 23:30
>>13
おまえウザイぞ。
こっから出て逝け!

15 : :01/12/18 23:55
>>13

スレのタイトルを良く見ろ。
ゲームしかやらんお前と一緒にすんな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 00:02
>>13は工作員だな。

17 :6502^G ◆08f20glU :01/12/19 00:54
10の漏れの方向違いな駄書きですまんす。>各位

さて、SHARPが一番心が広そうだから、>>11
書いているように、X68000の経緯がわかれば、
より対処しやすくなるな。
どう考えてもSHARP製BASICは必須だし。
MZな人間はそれまでは暴走と戦いつつWICSで我慢すると。

ただ、SHARPはMZとX1では事業部が違っていたな。
X68000と同じ事業部はどっちだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:08
そりゃX1の方だ。

19 :6502^G ◆08f20glU :01/12/19 01:27
漏れも馬鹿すぎたな、Xなんだからテレビ事業部だよな。
鬱だから、今日はもう逝く事にする。

20 :旧機種に優しい。ともちん:01/12/19 01:45
私もエミュや実機で旧機種は色々いぢってますが、やはりソフトの入手では困って
ますね。98やX68Kあたりならフリーソフトでなんとかなる部分が多いのですが、
8ビットマシンですとなかなか難しいですからね。

21 :ナイコンさん:01/12/19 01:59
SHARP、NEC、FUJITSUの人間はここ見てないのかなー。
当時の関係者はみなお偉いさんとかになってるんだろうな。

当時のマニュアルを、機種ごとまでは無理だろうから
せめて各メーカー別で再発行して売ったら1万円でも売れると思うのだが。
特にMZシリーズのやつは資料価値高いからなー。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 02:00
>>21
禿しく同意!
回路図まであったから、作れるんじゃ?

23 :ナイコンさん:01/12/19 02:02
>>22
MZ-2000以後の、カスタムチップでほとんど片付けちゃう機種は
無理でしょうねー。80K/Cくらいなら汎用部品でなんとかなりそう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 04:05
当時、ASCII や I/O って、PC-8001 など回路図のっけてなかったけ?
それに I/O 別冊の FM-7/8 活用研究は FM-7 のサブシステムの
アセンブラ全ソースとかも乗せていたよね。
秀和とかもかなり突っ込んだ解析本出してた。

TK-80 エミュレータソフト
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3401-7.html

こんなノリの SHARP みたいに NEC や FUJITSU も出してくれればいいよね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 04:38
>>24
あの手の解析本の元ネタはちゃんとメーカーサイドから開発者へ
手渡されてました。御存じの方も多いでしょうけど。たとえば初
代9801の資料は手書きでしたが後からは製本されたものが渡され
ていたようです。一般書として販売される例は少なかったです。
質問集中とか仕様変更の混乱などが露出するのを厭がったからな
のでしょうけど。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 10:37
秀和のN-BASIC全逆アセンブルリストは、途中で回収の騒ぎになったよな。
マイクロソフトが文句言ったんだっけ(そりゃそうか…)。当時はBit-Innにも
並べてあったのにね。

27 :名無しさん:01/12/19 11:01
やっぱ日本製の昔のPCの多くはソフト面でゲイツが絡んでるから
フリー化は難しいんでしょうな。
とりあえずゲイツ逝ってよしっつーことで

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 11:10
>>27
じゃあDiskBASICとかは難しいだろうか。

SHARPは自社でBASIC作ってたから関係ないんだけどね。

29 : ◆1bitSF2A :01/12/19 17:11
アップルはFTPで手に入れられるから恵まれている方ですな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 17:47
お願いとしてメールするよりも、企画として提案したら通りやすいんでは?
企画書作るのうまい人いませんか?

企画名、企画意図、公開方法、使用条件、あと何がいるかな?

31 :ナイコンさん:01/12/21 16:16
見つけたよ。何にしても受け皿が必要そうだ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200006/13/1.html

32 :JOY:01/12/21 16:20
企画元が 2chだと、冗談って思われるんだろうなぁ。
でも、影から応援してるよ。ガンバレー!!

33 : :01/12/21 18:19
ハドソンは?

34 :ナイコンさん:01/12/21 20:04
思ったより難しそうだね。最低限、配布するWebサイトを用意しないといけないし。
X68000のを頼むときに、なぜMZ/X1のも一緒にお願いしてくれなかったのかなあ。

35 :ナイコンさん:01/12/25 02:09
>>26
訴訟になったんだよね。
NHKのニュースで見た記憶がある。

>プログラムに関する初期の事例は、ほとんどが他人のプログラムをそのまま電子的に
>写すデッドコピーであったが、時代の進展とともに、より複雑な事例が生ずるように
>なった。その最初のものが東京地判昭和62年1月30日(マイクロソフト社対秀和
システム・トレーディング社)である。本件は、オブジェクトコードを無断で逆アセンブル
してソースコードを作成し、それを出版した事例である。判旨はそのような行為を
著作権侵害としている。

36 :判決文:01/12/25 02:10
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/tdcj-s62-1-30.htm

37 :ナイコンさん:01/12/25 03:23
>>36
秀和の完敗・敗訴だなぁ。

38 :ナイコンさん:01/12/28 18:56
>>20
あちこちに貼られまくっているが、
telnet://bbs.sundaynet.ne.jp/
に少しはあると思われ

39 :ナイコンさん:01/12/28 19:47
Appleは、ちょっと古いソフトは全部タダで配ってるんだよな。
http://www.info.apple.com/support/oldersoftwarelist.html
別にマカーではないが、これは素晴らしいと思う。

40 :ナイコンさん:01/12/28 19:58
まずモノを作っちゃって、メーカーに売り込みに行くのが現実的じゃない?
いきなりメーカーに「フリーウェア作ってばらまけ」って言っても
そんな工数かけられないからムリでしょ。

41 :ナイコンさん:01/12/28 20:01
ソーサリアンX1のhdiアプキボンヌ

42 :関係者の日記に書いてあった話:01/12/28 21:03
>>34
それによるとX68kと同時にX1のフリー化も検討していたらしい。
が既に時遅く、シャープ社内にX1の権利関係やらの色々な事が判る人間が
定年退職等の理由で誰も残っておらず、残念ながらお蔵入りになったらしい。
時の流れは無常だな……

43 :ナイコンさん:01/12/28 22:12
>>42
あらら、それじゃもう無理って事ですか・・・。
X1が無理ならMZなんてもっと無理だろうなあ・・・鬱だ・・・。

44 :ナイコンさん:01/12/29 01:28
>>42
それ凄いね
SHARPマンセーだよ!
実現してればなお良しなんだが・・・
何とかならない物かなぁ

45 :ナイコンさん:01/12/29 08:27
>>42
もう会社(ハドソン)直叩きでもいいんとちゃう?

46 :ナイコンさん:01/12/31 03:30
>>42
権利関係ってそんなに複雑なんですかねえ。
SP-5030とかはシャープ社内で開発したものではないんでしょうか?

47 :ナイコンさん:01/12/31 16:22
>>46
そんなに甘いものではないでしょうな。

48 :ナイコンさん:01/12/31 22:24
Hudson直たたきかー。
Hudson自身で開発・販売してたのってMZ用のHuBASICぐらいだっけ?

49 :ナイコンさん:01/12/31 22:39
>>47
ハドソンはコナミの子会社
一番著作権にうるさい会社は?

50 :ナイコンさん:01/12/31 23:21
H-DOSとかゲームが色々。

51 :ナイコンさん:02/01/01 11:09
雑誌に載ってたプログラムってどうやったらフリーになりますかねぇ?

作者の消息が分かれば何とかなるのかな?

52 :ナイコンさん:02/01/01 12:15
掲載雑誌がソフトを買い上げるものは、作者に言ってもだめでしょ。
権利が出版社に移っているだろうから。ベーマガは全滅かな。

53 :ナイコンさん:02/01/01 12:19
かつての作者が過去のベーマガ作品を実際に公開してるのもあるよ。

54 :ナイコンさん:02/01/01 15:10
>>49
うわぁ〜それすっかり忘れてたわ。
公開は絶望だろうな。

55 :ナイコンさん:02/01/02 01:01
雑誌って版権だけじゃなくて著作権も取られちゃうんだっけ?
まあ、版権取られてるだけでもフリー化の障害にはなるけど。

56 :ってことは:02/01/02 01:10
ベーマガの「原稿料」は事実上デンパ新聞社の「買い上げ」?

57 :ナイコンさん:02/01/02 01:23
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200006/13/1.html

ガイシュツな話で恐縮ではあるが、マジ感心する話です
ぜひ他のメーカーやソフトハウスも見習ってほしい・・・

話を戻してしまうのでsage

58 :ナイコンさん:02/01/02 05:10
>>56
ベーマガスレとか見てると寸志って名目みたいだから買い上げじゃない気がするんだけど?
どうなんだろう?
基本的に書面で無いと著作権の譲渡ってできなかった気が?
単なる使用許諾じゃないのかな?

時期とか内容によっても違うのかも?
誰か作者のひと見てたら教えて、何か書かされた?(つうか名乗れれば許可して^^;)

特に定番ツール類は整備しておきたいよね。

もっとも、作者ペンネームで今となっては誰だかわかんないってのも多そうだなあ。
というか、偽者が許可とかしても、そんなの誰が本人でないと見破るんだろう?
まあ証拠を持つ本人が出てきたら改めて許可貰えばいいんだけどね。


とりあえず、雑誌の当時の編集の人に聞いてみないことには埒があかないかな?。

59 :ナイコンさん:02/01/02 05:19
そういえば出版社の権利って何年か経つと消えるとか聞いたんだけど
本当の所はどうなってるの?

ネットが普及しだしてからの話なら、当時転載許可貰ってたBBSとかを探しだして
インターネット回線上で再開できたら話ははやそう。
常時接続も当たり前になってきたし、ホストプログラムがエミュ上で動けば可能性あるかも?
・・って2000年問題が有るのかな?

60 :ナイコンさん:02/01/02 12:30
ttp://www.basicmagazine.net/bm/entry/ptoukou.htm

ここには権利関係のことは記載されてないみたいだね。雑誌の方の投稿規定の
文章はどうなのかわからない。昔のベーマガは処分しちゃったし……。

61 :ナイコンさん:02/01/10 06:43
一般論ですが、著作権は著作物を作った人が持ちますよ。
雑誌社に発生する権利は、いわゆる編集権とかです。
つまり、雑誌に載った記事をスキャニングしてアップ
ロードすると雑誌社の権利を侵害しますが、記事を
レイアウトし直せば筆者等が公開できることになります。
もちろん、プログラムに至っては言うまでもないです。
ただ、個別の雑誌で、投稿記事の著作権の扱いが違うことが
あるので、そこは確認しないといけないですね。

62 :ナイコンさん:02/01/17 02:27
保全age

63 :ナイコンさん:02/01/17 12:12
知的な財産としてのあーいうパソコンの存在、
ソフト、および雑誌というのは貴重だと思う。あの頃の雑誌って
今のと比べて全然楽しいよね。マイコン、Ram, I/O、POPCOM, PIO
ベーマガとか。あと数十年すれば
みいーーーんな忘れ去られてしまうと思う。バイナリを
売ればいいという話もあるけどそれは良くないな。
そんな資料的価値しか無い物だから、長い間に細々と売られる
と思う。
三年後にはOSが変わってるだろうし、MSのOSならおそらく
バイナリもまともに動かない可能性はある。(Win3.1のソフトで
動かないのおおいでしょ) Emu を重ねれば
いいのかもしれないけど、それもなんだかなぁって思う。
ナムコのゲームとかWinで出てるけど、あと三年後にそのバイナリ、
システムを不安定にしないで動かせるかな?
最新の環境でそのままで試せるようにするにはMAMEみたいに src を
公開して、自由にさせるのが一番簡単だと思う。世界はあのようなゲームたちが
存在したのを忘れないし。日本のゲームがあんなにエミュられているのは
それだけすばらしかったからだ。日本人はダウンロードばかりする
というが、そのゲームを作ったのは日本人だ。
僕はそれは誇りに思う。日本人の悪い点は文化の貴重さを自由で
守るという観点に欠けているところにあると思う。でも最近は
増えているので、あとは時間の問題だな。


64 :ナイコンさん:02/01/17 12:21
そんなファウンデーションを作れないだろうか?やはり
MS-BASIC を搭載した機種が多かったから難しいのだろうか。
論文は図書館に100年近く前のものさえある。
でもコンピュータ文化はデジタルだからメディアの問題も
ある。5in FDD はかびがはえ、テープは伸びきり、
そして読み取るメディアもどんどん少なくなってくる。
へたすりゃ心の中にしかコピーが残らない可能性もあるわけだ。
そういう意味でGPLに近いEmuの存在は、非常に
重要。デバイスを仮想化して、いつまでもその命を
保つことができる。
エポックメーキングなソフト、それらの作者も絶対
何度かはPC-8x や MZ, X1, X68k, PC98, TOWNS
ポケコン、JR100,200, ZX81, PET, シャープの
大量のポケコン なんかにお世話になっているんだ。
どうにかそういうのを守れる資料館みたいなのがほしい。
今はアングラでしかそういうのはない、作れない。
雑誌もスキャナで取りこんでPDFにすればDVDで1000枚
以下には収まると思う。
ああ、各メーカにそういう寛大さがほしい。

65 :ナイコンさん:02/01/17 12:29
だんだん再現できるマニアの数も減ってくるはず。
自分は技術力があまり無いからせいぜいサイトを作るくらい。
金を払うことでできるのならば喜んで払いたい。
ああ、しかしそれだけを自分の人生にささげたい訳でもない。
ああああ、難しい。

66 :まちゅ ◆VcvMACHU :02/01/17 12:39
やっぱりお金と時間がかかりすぎるね。
でもいまのうちにやっておかないとマジでロストテクノロジになりそうだ。

67 :ナイコンさん:02/01/17 13:52
映画のフィルムを保存する団体の話を以前なにかで読んでさ。
白黒やサイレント時代はもちろん、けっこう後の時代のものになるまで
保存らしい保存がされてなくて、たいへん苦労したそうだ。
いくらでも(上映用の)コピーが存在したし、まあそのうちにとか
思っているうちにどんどん失われて逝ってしまって。

テレビ放送初期の番組が、ビデオテープの使い回しで消えていったってのも
今思うとひどい話だけど、当時の感覚では後世でそんなに評価されるとは
思ってなかったから平気だったみたいね。

68 :ナイコンさん:02/01/17 16:26
なんか涙出てきた

69 :ナイコンさん:02/01/17 19:58
メジャーな国産8ビットパソコンについては、まだ間に合うかもしれない。
でもそろそろ限界だろうな。もうちょっと暴騰する前に始めてれば
資料集めも容易だったろうに・・・。
メーカーや出版社が動くとこまでいければいいんだが。



70 :ナイコンさん:02/01/17 21:43
月刊アスキーでパソコンミュージアムという連載をやってたはずなんだが・・・
実機の寄付を募って誌面で紹介したりしてたが、最近見かけない。どうした?

71 :ナイコンさん:02/01/17 21:46
>>70
アスキー自体が博物館の展示物になりかけているから ...


72 :ナイコンさん:02/01/18 03:46
>>70
集まりが悪かったからでは?
実際に展示をするような場所を確保してやってたらもっと
集まったと思うよ。紙面で紹介するだけでは、その後どう
するの、と思われてしまう。

今となってはアスキーにも保存能力が無い。
寄付マシンが誰かの個人コレクションになってなければ
いいんだけど。


73 :ナイコンさん:02/01/18 04:25
保存という意味で悲惨なのは、プロテクトがかけてあるソフトの類。
現役リアルタイムでさえ、プロテクトのかかったままでの複製は
難しかったし、クラック版で意味が半減するし。それにメディアも
1D/2Dなんてもう手に入らないし。ドライブだってね。等々。

74 :PC-8801:02/01/22 20:55
CDOSFreeって、使ってるひといますか?

75 :ナイコンさん:02/01/22 22:57
去年末までは使ってた。
って、CDOS2でいいのかな?KEYシステムとかの。

76 :ナイコンさん:02/01/23 00:39
>>74
ttp://www12.freeweb.ne.jp/computer/iruka-/Soft.html
これ。

77 :ナイコンさん:02/01/23 23:19
おれも使ってた。PC-88のスレでもちょうどCDOS2が話題になってるYO!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008494483/ □■PC-88スレッド!■□


78 :ナイコンさん:02/01/24 00:31
やっぱり公共団体がやらなくちゃダメな気がする。
予算がかかりすぎる。

79 :ナイコンさん:02/02/06 08:31
retropc.net
はそういう意味で重要かもな。
しかしながら「図書館」みたいに完全にはorganize出来てない(できない)
よねぇ。
やっぱり税金やな。


80 :ナイコンさん:02/02/13 13:50
X68なんかUPしてるサイト多いよな
いいのかね〜

81 :ナイコンさん:02/02/14 09:16
>>80
よくねーけど、黙認。


82 :ナイコンさん:02/02/14 19:06
はあ?>80-81
http://www.nifty.ne.jp/forum/fsharp/x68/soft.htm

83 :ナイコンさん:02/03/01 16:21
関連事項だと思うのでここに書きます。

雑誌や書籍を再販してもらうのって難しいんですかね?
ヤフオクとか見てたら、I/OやOh!MZってシャレならん値段つくし、
当時そのままじゃなくていいから記事だけ読みたい人もそれなりに
いると思うんですが。

I/Oとか機種別にまとめて、1冊1万円してもいいからほしいなー。


84 :ナイコンさん:02/03/01 16:34
I/OやOh!MZとか持ってるけどそんなにすごい本じゃないよ。だっておいらも
記事書いてたくらいだし(笑)はあー。
まだ見ぬ美少女って感じじゃない?
と、煽ってみる(苦笑)

85 :名称未設定:02/03/01 17:50
>>84
広告や読者の投稿を見ながら、当時の消費文化の考証をするのが楽しいのでは。


86 :ナイコンさん:02/03/01 17:52
>83
PDFにしてDVD-ROMとしてプレスすれば1枚で創刊から最終号まで
いけるんじゃないだろうか.


87 :Argonaut:02/03/01 20:12
>>86
pdfの写真データは解像度が低いので、ちょっと考えた方がいいですね。

88 :ナイコンさん:02/03/02 00:35
>>87
その前に全部をスキャナで読むのが大変だよ。


89 :ナイコンさん:02/03/30 12:20
とりあえず、発売から50年後まで待つ?

90 :ナイコンさん:02/03/30 13:10
>>84-85
漏れはダンプを打ちたい。

91 :ナイコンさん:02/04/19 11:19
>>89
あと30年かー。それまで生きてられるかな?
SP-5030あたりは、中西氏に聞けば何かわからないかなあ?


92 :ナイコンさん:02/05/08 02:24
サポートも終了したマシンはプログラム、資料を公開して欲しい。
さすがIBMはメインフレームでもやってしまった。
x68000も。
他のメーカーは権利を放棄しろとわ言わないからサポートなしでも過去に作られた
傑作作品を一般公開にして欲しいFM−7シリーズは保守終了なんだろうし
メインフレームのMシリーズも初期のものなら影響はないと思いますが。
個人的にはとても使ってみたい気持ちでいったい

93 ::02/05/08 03:08
>92
激しく同意
サポートを永久に止める代わりに全て公開、
資料は破棄するんだろうから任意団体に寄贈。
著作権放棄までは必要ないと思うが。

94 :ナイコンさん:02/05/19 14:04
製造とサポートを止めているからといって、特許とかあるだろう
からそう簡単にはいかないだろうね。
メーカーに勤める人間としては、資料破棄は当然のことだと思う。
あの手の資料には見られちゃ困ることがいっぱい載っているんだよ。
X68000の公開IPL-ROMが吸い出し物じゃなくて改めてコンパイルさ
れてるって知ってた?


95 ::02/05/20 16:34
要するにパクリがばれるのが怖いって事か…。

96 :刑務所の星 ◆XlIGbifI :02/05/29 10:02
看過できないのでageておきますが、この傾向は知的財産権の絡みも出てきているので
今後ますますそうなっていくのでしょう。
たくもういやな世の中になったもんです。


97 :ナイコンさん:02/06/10 20:39
アングラでデータベース, ROM, Disk Image など結構アーカイブ
されてるし...


98 :ナイコンさん:02/06/10 20:54
>>97
88,98,MSXのはよくみかけるね。
でもこのスレの主旨としては、あくまで合法的に、だから。


99 :保守:02/10/08 20:08
現在位置313/317
dat落ち阻止sage

100 :ナイコンさん:02/10/12 23:45
100!!

101 :ナイコンさん:02/10/16 16:27
FM-7,MSX,MZ-700は互換のシステムが配布されとるね。


102 :ナイコンさん:02/10/25 01:59
ROM内ルーチン呼び出しとかまで互換なんですか

103 :ナイコンさん:02/10/25 09:44
>>101
だったらS−OS使えば?
あれはMZ−80からPC−9801まで使えたはず。

104 :ナイコンさん:02/10/25 16:33
X68000はメーカーがシステムを無償公開、
PC-9801はBIOS不要のエミュがあり、
PC-8801、FM77AV、X1turbo、MZ-700、MZ-2000、MSXはユーザーが作成した
フリーのシステムが公開済み。


105 :ナイコンさん:02/10/25 16:38
PC-9801のMS-DOSはフリーではないけど、MS-DO下位互換のGR-DOSが
無償公開されてる。ゲームくらいなら十分だろう。

106 :ナイコンさん:02/10/25 17:31
どこの会社か忘れたけど、CADのソフトを作ってるところで、
主力商品が3D-CADに移ったので、旧製品の2D-CADを無償公開している
会社があったんだよね。

107 :ナイコンさん:02/10/26 23:27
>>106
これのことですな。
「CPU、創業20周年を記念、「KING-CAD」をフリーソフト化」
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/01/15.html
件のダウンロードページ
http://www.cpu-net.co.jp/event/saisin/index.html

108 :ナイコンさん:02/11/01 02:14
せめて9821のITFをいじるプログラムくらいは公開可能にしてくれ。
以前Web上に出したところ、N社から脅迫があって、HP閉鎖に追い込まれたらしい。
ITFのどこをどういじればメモリカウントが早くなるか知っていても、
いじる手段がないのは非常に虚しいざんす。

あ、ROMライタと半田鏝?カネが掛かり過ぎるんで、パス。


109 :ナイコンさん:02/11/30 07:51
シャープは太っ腹だね
X1も欲しいが

110 :ナイコンさん:02/11/30 11:36
68のときX1も公開したかったんだけど古くて
当時の著作権がらみの事を知ってる社員はもう退社してて
わからなかったので。 という話は聞いたことあるよ。

やっぱ、シャープのユーザーでよかったわ。
X1もX68も面白いハードだったし。

111 :ナイコンさん:02/12/01 01:50
X1シリーズ総合スレッドが…つД`)

112 :ナイコンさん:02/12/12 13:01
>108
マシン壊すかもしれんブキッチョも熱望しているだろう?
漏れも心配だから予備機欲しいが、希少価値マシンらしくあっても高い…

113 :ナイコンさん:02/12/12 16:58
公開しるよりも、その後のサポートが大変だからと逃げられる罠
もはや著作権など逃げ道、言い逃れにしかならん事実かもしれん

114 :ナイコンさん:02/12/20 12:57
>112
知っている人間に謝礼支払ってやってもらうのは違法かな?

115 :ナイコンさん:02/12/21 09:55
>>114
それが違法ならタイーフォな人が沢山発生してしまうヲカーン

116 :ナイコンさん:02/12/21 20:09
幹事トークをフリーにして

117 :ナイコンさん:02/12/27 17:06
>115
マヅでだれか受け付けてクレーンかな〜

118 :ナイコンさん:02/12/28 21:00
MSがサポート打ち切ったWin98以下あたりはフリーにして欲しいよな
ソースコード公開もしてほしい
世の大志を掲げる者たちへのせめての恩返しだよな

119 :ナイコンさん:02/12/28 21:49
前に新聞にあったが、学術向けにソース公開するのってやっぱりNT系なの?

120 :ナイコンさん:02/12/29 20:50
産業界に活況を取り戻すためにはぜひWinNT4.0のソース後悔を(藁

121 :ナイコンさん:03/01/13 19:18
猪柵件の有効期間を延ばそうとしているドキュソな国家もあるな
産業界をてめえの国で牛耳ろうったってそうは逝かんよ
万年貿易赤字国家がそんなこと逝ったってだれも理解を示さんよ

122 :ナイコンさん:03/01/13 19:53
>>119,120
恥ずかしくてソースなんか出せないと思う(藁
記述法が統一されてない癖のあるソースと多量のパッチだらけで
学術的価値もない気がする

123 :山崎渉:03/01/13 21:42
(^^)

124 :ナイコンさん:03/01/19 21:21
やっぱ鬼畜米の著作権延長可決しやがったね
これってソフトウェアも関係するんスよね?

125 :山崎渉:03/02/14 17:15
(^^)

126 :ナイコンさん:03/04/16 21:21
FとNはSHを見習って欲しいでゲス

127 :ナイコンさん:03/04/17 10:07
>>126
ケータイ話?
SH=シャープだよね。
今度の505i頑張ったよね。




まさか日立のSHじゃないよなー

128 :山崎渉:03/04/17 12:29
(^^)

129 :ナイコンさん:03/04/18 00:47
Iは一応無償のやつがあるからなー

130 :山崎渉:03/04/20 05:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

131 :t-akiyama:03/05/19 13:53
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

132 :山崎渉:03/05/22 02:07
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

133 :山崎 渉:03/07/15 11:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :ナイコンさん:03/07/16 21:39
>>131
アホや

135 :ナイコンさん:03/07/16 22:37
FM-TOWNS&FMR用DOS6.2はTOWNS用のマスターCDから
インストールディスクを何枚でも作成できる
でも違法コピーにはならないみたい

136 :なまえをいれてください:03/07/22 12:53
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

137 :  :03/07/22 20:01
↑何者?単なる小チン子

138 :ナイコンさん:03/07/22 20:04
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139 :ナイコンさん:03/07/23 11:36
>>138
怪しいので買うのは辞めよう

140 :ナイコンさん:03/07/24 02:08
OSとかAPLを無償配布しろとはいわないけどドライバ類はそうして欲しいよな
ハードはあるけどって状況はこそばゆいし虚しい

141 :ナイコンさん:03/07/24 12:51
当然サポートしないって前提だろうな。
厨が無神経に質問したりすると提供側のかなりの損失になると思われ。

142 :ナイコンさん:03/07/25 17:41
>>135
え? M$が無条件配布許可しているの?
自分で使うためにデュプするのなら法には触れんが。

143 :ナイコンさん:03/07/29 18:18
リンゴ屋は漢字TALK7あたりをフリー化したって話を聞いたけど
M$も見習えよ。
Win3.1とDOS6あたりならフリー化しても良いだろ?

144 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 04:53
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

145 : :03/09/01 21:24
>>142
なにも注意書きもなし
ID入力も不要だし

146 :ナイコンさん:03/09/02 01:57
>>143
確か漢字Talk7.5.5までは無料で手に入る。
68K Macや、初期のPPC機はこれでじゅうぶん。


147 :ナイコンさん:03/09/03 02:16
M$はMicrosoftBasicすらフリーにする気はないそうだ


148 :ナイコンさん:03/09/04 10:13
command.comくらいならフリーにするかな?

149 :ナイコンさん:03/09/04 14:08
>>148
PC-DOSのほうはかなり緩いよね
NortonGhostもPC-DOSでブートする
しかしなつかしの国産機に対しては意味なし。

150 :ナイコンさん:03/09/04 18:56
昔、MicrosoftBASIC買ったよ。高かった。

今になって思えばQuickBASICでも十分だったな。
コンパイラは便利だけど。

151 :ナイコンさん:03/11/18 21:58
DR-DOSだって紆余曲折したけど緩い制限の中である程度自由に使えるんだから。
どうにかしてほしいもんだ。

152 :ナイコンさん:04/06/29 19:14
だすのは舌もイヤっーくらいでないと世界一のお金持ちにはなれなせん。

153 :ナイコンさん:04/09/27 00:31:28
mscdex.exeでも、えらい苦労したんだよなぁ。当時。

ほんと不便かけてくれるよなぁ>M$

154 :ナイコンさん:04/10/03 22:07:48
☆☆☆☆☆☆告られレス★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVEvvLOVEになれるよо(^−^)о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
7つのスレに貼ってね。
そうすればLUCKYをゲットできるよ♪♪♪
(ただし7つのスレに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

155 :ナイコンさん:04/10/07 14:30:32
QNX

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156 :ナイコンさん:04/10/07 16:40:10
ウインドスってか?
http://www.pldos.pl/windos/windos.htm




157 : ◆p3HQs.z5dY :04/10/11 13:55:59
 

158 : ◆p3HQs.z5dY :04/10/11 13:56:43
 

159 :ナイコンさん:04/11/10 01:41:41
昔の本体付属デモとか店頭用デモとか公開してもらえないかなー。
特にX68の荻野目ちゃん。・・・その時点でダメか。荻野目ちゃんはいまいずこに・・。


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